墨西哥人買了比亞迪車後愛上中國，“可惜中文真難”|講堂176-10④
一位新觀衆在十次講座的易拉寶羣中。
【導讀】10月12日，文匯講堂全球南方系列十講之收官《心繫南方紮根南方：四大全球倡議的迴響》在上報集團成功舉辦。上海國際問題研究院院長陳東曉主講，與蘇丹前駐華大使加法爾·艾哈邁德（Gafar K. Ahmed）、巴基斯坦前總理特別助理兼該國“讀懂中國”論壇理事長扎法爾・馬赫默德（Zafaruddin Mahmood）、常州大學拉丁美洲研究中心副主任兼墨西哥維拉克魯斯大學在華代表斯蒂文·索特雷（Esteban Zottele）、上海國際問題研究院副院長李開盛展開圓桌對話。復旦大學一帶一路與全球治理研究院常務副院長黃仁偉代表學者宣讀了十大核心觀點。2.3萬餘人通過六個直播平臺觀看直播。
本次講座由文匯報社與上海國際問題研究院聯合主辦。感謝華東師範大學、上海大學、上海外國語學院參與直播。
經整理，分主講、圓桌、嘉賓互動、智庫行動、問答五篇以饗讀者。此爲嘉賓互動篇。
陳東曉回答有關聯合國變革事宜，強調要辯證看待其長時段作用。
聯合國改革來自危機倒逼，長時段看依然奏效
李開盛：陳院長原來一直從事聯合國的研究，您認爲在全球治理體系的框架之下，成立80週年的聯合國如何改革，未來如何發揮作用？
陳東曉：聯合國成立80年中經歷了三個30年，有起有伏，現在進入到競爭和治理的新時代，挑戰顯然增多。如果我們客觀地考察它誕生至今80週年的諸多進展，此前推出過“2030可持續發展議程”，當下在氣候變化、人工智能領域合作上也有新舉措。所以平衡來說，聯合國的改革是一種危機倒逼。我們不必過於悲觀，放長曆史階段可看到聯合國在不斷地改革、不斷地發展，它在實實在在起作用。
那爲何大家感覺它越來越不起作用了呢？
第一是時代已變化。聯合國成立之初的設計是強調要大國協調，因此凡是大國協調不力的，聯合國的具體推進工作必受到巨大阻礙。比如現在安理會共識越來越少，很多決議就無法推進；又如美國脫鉤、退約毀羣，在聯合國的欠費高達20多億美元。更加嚴峻的是，1945年成立之初，世界上只有50多個國家，因此確立了五個常任理事國和十個非常任理事國，但現在已有200個國家，190多個主權國家以及很多地區，這個結構就滯後了。通過反殖的獨立革命運動建立起的國家、發展中國家、全球南方國家的聲音尚未能在聯合國得到充分表達。代表性嚴重不足，尤其是在安理會，這是目前最大的矛盾所在。
第二是（落實有關決議）有效性不足。現在的很多地區衝突，背後是大國利益的交織。如，加沙衝突，是因爲美國完全一邊倒地支持以色列，才導致衝突愈烈。
接下來怎麼改？現在普遍有一種虛無主義和懷疑主義。重建對《聯合國憲章》基本原則的共識是首要任務。中國和全球南方國家必須一起努力，推進包括安理會否決權限制等在內的各項改革。我們對聯合國仍然要保持信心。
中東動盪有國內和大國插手兩大問題
開場前，新聽友觀看往期講堂小報。
李開盛：加法爾先生來自中東，全球安全倡議強調的是共同安全，在您看來，如何在中東實現共同安全？特別是巴勒斯坦在加沙地帶如何實現這樣的目標？
加法爾·艾哈邁德：目前的中東安全源於兩個因素：一是宗教方面的分裂導致了很多爭論、衝突，甚至更大的對抗，大多數國家需要處理好國內相關問題。二是從國際方面來看，關鍵是以色列和其背後的支持者美國，這是中東亂局的另外一個重要源頭。
墨西哥司機生活改變，因爲買了中國比亞迪車
李開盛：斯蒂文剛纔對全球文明倡議做了很好的闡釋，中拉一個自然挑戰就是距離遙遠，對於更多的年輕人，如何跨越地理障礙更好地進行有關文明倡議方面的合作？
斯蒂文忍不住用中文回答聽衆，講述普通司機的故事。
斯蒂文·索特雷：我想說兩個故事。第一個故事是20年前我在阿根廷，想學中文但苦於無處可學；去年我回阿根廷，附近有個很大的中國城，裏面有很多年輕人，阿根廷咖啡廳已有中文名字。其實，中國文化的影響力已覆蓋拉丁美洲很多地方，假以時日必然會有更多融合。反過來，我11歲的侄子不久前來華，都吵着要去重慶和成都這些城市旅遊。第二個故事，8月份我回墨西哥，一位司機看到我夫人會說中文，很佩服地說，中文那麼難，他不可能學會。但他自己很喜歡中國，因爲買了一輛比亞迪車，由於節能加油費大降，因而生活也發生了很大變化。由此可看出，中國的企業、中國的文化會直接影響拉丁美洲普通人的生活，尤其是年輕人，距離並非障礙。
經濟合作離不開文化交流助推，“一帶一路”也同樣
李開盛：扎法爾先生，現在全球發展倡議還存在着很多的問題，在中巴經濟走廊也還面臨着一些挑戰，您覺得在“一帶一路”框架下，我們怎樣能做得更好？
開場後，全體觀衆向六個直播平臺上的聽友揮手致敬。
扎法爾·馬赫默德：在過去七八十年中，國際社會發展主要是通過向世界銀行、國際貨幣基金組織貸款來推動，但必然會引來某種掛鉤條件，這使得衆多全球南方國家很難獲得發展。而中國的援助非常真誠的，並無附加條件。但因爲世界各地對中國的瞭解不夠，有時人們仍以懷疑的眼光來看。我想，如果中國對四個全球倡議特別是發展倡議做出更易於接受的解釋，讓其發揮出榜樣力量，懷疑必會得到改變，落地推進也會更順利。
我寫過一本有關“一帶一路”的書強調兩點，一是年輕人應到實地去體驗，二是如不建好文化帶，不可能建牢經濟帶。“一帶一路”也需要靠文化交流來促進，來帶動發展。幾個世紀前，前人的經濟合作發展因只是建立在經濟上而未果，因此文化助力不可或缺。
整理：李念
