B站“意外踩中風口”的遊戲製作人：沒那麼焦慮了，但還得繼續拼
“前兩天很多海內外的朋友來找我們問《逃離鴨科夫》代理發行的事情，猴哥（B站自研遊戲發行部負責人）的嗓子都啞了……”
這是上週BW我約《逃離鴨科夫》製作人Jeff在B站遊戲展臺區碰面時印象比較深刻的一個“小插曲”，不難看出，由B站自研的這款單機PVE搜打撤在兩次demo測試、Steam願望單數破30萬以及塔科夫製作人點贊後，其潛力正在吸引更多目光聚焦。
或許也是有這方面的原因，後面Jeff跟我聊天時談到“沒那麼焦慮了”。
而我之所以找上Jeff，是在6月玩過《逃離鴨科夫》的demo後，得出了它有不小機會成爲搜打撤圈子“第一代副遊”的判斷。我好奇他們是如何做出一些大膽創新設計的，要怎麼抓住這次機會，又有沒有因外部關注而打算擴展手遊市場。
以下爲採訪實錄（有所微調）：
01 意外踩中風口
遊戲日報：你們從什麼時候開始做《逃離鴨科夫》的？
Jeff：2023年12月。
遊戲日報：那時候還沒有“搜打撤”熱，怎麼就決定做這個玩法了？
Jeff：其實我們2022年下半年就開始在做了，不過是個偏手遊的項目，給一些朋友玩過評價也還不錯，只是因爲不擅長做商業化很多東西敲定不下來，就不了了之了。後面想明白了，專注做買斷制，重新立項，於是就有了《逃離鴨科夫》。
之所以想做搜打撤玩法，是因爲我認爲塔科夫的內核不是大家所認爲的硬核的那部分，搜刮和養成纔是我這類最喜歡的，但沒人去把它挖出來做成新東西，我認爲自己可以去做這件事。
遊戲日報：所以搜打撤突然間的大熱，有沒有給你“天降風口”的驚喜感？
Jeff：我覺得是焦慮變少了，但要說開心/驚喜，還是要等到遊戲發售後，現在肯定不會有實感的“特別高興”。
過年時測試玩家評價還不錯，我那會兒真的很高興，不過刷到了一張“切忌半場開香檳”的圖，心裏突然就縮了一下的感覺，這大概是冥冥中的警示，發售之前一切都是未知的，要踏實下來好好做，到最後看成績說話。
遊戲日報：爲了做《逃離鴨科夫》，你們遇到了哪些挑戰？
Jeff：遊戲的系統設計很複雜，包括數值系統、任務系統等等都是之前沒做過的，地圖規模也比我們以前做過的遊戲大很多。這導致開發過程中糾結的地方很多，甚至現在回頭來看，曾經選擇的方案可能很多不是最好的，或者說就不存在最好的方案，因爲它取決於你的瞭解有多深，這是個不斷向前進化的過程。
遊戲日報：聽說你們團隊的人數增加了？
Jeff：對，現在有5個人了，增加了兩個。主要是之前在探索階段不確定，保持着能把遊戲做下去的最小規模，現在框架方向穩定了，我們想加快下內容生產進度。而且之前繃得略緊，大家都比較極限，每個人負責的事情很多（不是數量而是種類），加人後能夠更專注一些，除了產量提升，也能適當去做做產品的更多可能性探索。
遊戲日報：那目前的研發進度如何？
Jeff：差不多做完了，只剩下最後填充內容，另外是一些“畫龍點睛”的東西現在還不能講，如果做得好我們就會放進去，如果不滿意就打算砍掉。
02 不想“做減法”
遊戲日報：談談內容，你想在《逃離鴨科夫》打造的循環體驗樂趣是什麼？
Jeff：我覺得是玩家想要探索更多地圖、解鎖更多遊戲內容，讓自己更強，從而能夠在這個世界裏面更好地生存。他需要通過探索獲取資源/掠奪NPC來實現這一訴求，過程中會遇到各類挑戰，挑戰的威脅又會反過來推動玩家進一步提升自身能力。
這也是我認爲塔科夫想塑造的循環。PVP其實有些破壞性，因爲不管如何成長、技術多麼嫺熟，總會有超出閾值的PVP因素打破正向體驗，讓你覺得成長是無意義的。我覺得PVE不能只淪爲無腦勾引你開槍，給其他玩家提供信息的機制，而是要和玩家成長的方方面面有關聯，給大家提供討論價值。
遊戲日報：想做好PVE成長不容易吧？比如SOC品類後期就很難延續樂趣。
Jeff：是，買斷制不用擔心這個問題，在長線運營產品中比較明顯。或許也正是因此很多團隊砍掉了這一環，不過我覺得正確的思考方式是想如何解決，總會有辦法。
遊戲日報：地圖“不限撤離時間”的想法是怎麼出來的？
Jeff：它不是故意設計的規則，當時是因爲還沒做就直接拿出來給大家玩了，結果發現，好像也確實不太需要。
之前版本中我們有軟性的限制，包括天黑後威脅會更強，而且天黑後就不會再天亮了，如今都弱化了，時間持續循環，理論上玩家想在地圖裏待多久就可以待多久。當然它還是有撤離的，因爲進去後一局循環裏，地圖內資源和怪物都是有上限的。
未來也或許有改變，如隨時間提高風險，不過現在優先級不高。我覺得要不要加需要考慮清楚是否有理由或潛在的好處，不能單純是覺得應該有就去加。
被玩家“殺穿”的地圖
遊戲日報：搜打撤裏“刺激風險感”很關鍵，你們怎麼去把握“度”？
Jeff：憑直覺。許多東西都沒辦法只憑經驗和理性一步到位，都是依靠玩家反饋不斷地去動態調整。包括這次測試後，我們依然在往遊戲里加新機制、新敵人、新物品，這些都會產生蝴蝶效應，改變整個循環，就需要再給玩家體驗收集反饋。
遊戲日報：爲什麼還要加？現有體驗不夠豐富嗎？
Jeff：我覺得這是沒有上限的，有想法就可以往裏面加。以前大家都會說“要做減法”，但它可能不適用於所有遊戲類型。比如你玩以撒，肯定不能說它應該做減法，它的遊戲樂趣就是上千種道具帶給了玩家足夠多的樂趣可能性。
你想做一個足夠豐富的遊戲，還是要堆足夠多的點子進去，它甚至可能不一定會產生作用，但是當“量”足夠之後，可能無意間某個角落就會產生化學反應。
這些探索甚至可以一定程度打破原有平衡，需要避免的只有一種情況，即某個東西/某種玩法成爲萬金油，導致其他選擇都“失效”，只要不走到這一步，適當打破平衡也沒有問題，反而還更有機會帶來新的變量。
在交流的最後，我有些不死心地問Jeff“真的對做移動端不心動嗎？”，我個人比較看好《逃離鴨科夫》在搜打撤圈子裏的普適性，試圖“勸”他更早地抓住市場風口機會。
他的回答讓我不再堅持：“倒也不是沒有心動，已經嘗試過了，然後放棄了，因爲確實不懂商業化。事情還是一步一步來，假設我們一開始就堅持做移動端，遊戲可能都難產了。現在想的是先把《逃離鴨科夫》做出來，未來的事情後面再說。”
人生中確實很難事事都如意，但在每個階段把能做成的事情做到最好，也足夠了。
今年BW上，《逃離鴨科夫》在B站遊戲區域並沒有得到明顯資源傾斜，是與多款產品共用一個展臺，且試玩的電腦數量也不多，但無論是排隊情況以及玩家體驗時的沉浸度，還是我開篇提到的發行商關注，誰能小覷它爆發的可能性？
等到Q4發售，我們再來看這款產品和這個團隊的未來。
PS：順帶說一句，《逃離鴨科夫》將由B站自研自發，目前沒有交由外部代理的計劃。
