已拿版號，首曝熱度逆天，CEO：當什麼都做到最好，沒理由不掙錢
7月23日，一款名爲《晴空之下》的特攝題材戰棋遊戲首曝。它的熱度可謂是超出了我的預期。
原以爲，假面騎士類型的特攝題材，加上戰棋玩法，應該是雙重小衆的debuff，但沒想到它在B站的首曝CG動畫，至今已經達到了735萬播放量，最高登上了全站排行榜第三位。
這個熱度……特攝粉終於站起來了
正如B站彈幕所說，單論這個CG動畫的質量，確實很難挑出毛病。它既有許多對經典的致敬，又展現了遊戲本身的角色設計和調性。
《晴空之下》官方也放出了幾張角色設定圖，它們都採用了大透視構圖，角色姿勢誇張。在看慣了賽璐璐卡通動畫風格的當下，這套鋒銳的概念美術呈現出了不一樣的視覺刺激。關於這個美術風格，也已經有業內人士專門分析拆解了。
更讓大家沒想到的是，這麼一個突然跑出來的黑馬，在首曝之後的幾天裏，又接連放出了遊戲音樂的交響現場視頻和實機PV。
總之，它看上去並不像是那些先靠概念吸引關注，後面再拖個幾年的產品。事實上，《晴空之下》也早在去年就拿到了版號，將於今年下半年開啓測試。
播放量都不低
而在進一步關注後，葡萄君發現，《晴空之下》的研發商是曾推出過二次元遊戲《千年之旅》的英澈網絡。
《千年之旅》最早在2020年底首曝，當時它曾因爲美術捲到極致，吸引了不少人的關注。但在經歷了四年半的長線研發後，它去年的公測成績並不算好，甚至曾在開服當天因爲惡性bug而備受爭議。不難想象，它的後續表現，也和近些年大多數二遊一樣，泯然衆人。
也正因如此，我更加好奇，爲什麼英澈突然要做《晴空之下》這樣一款遊戲？在和他們的CEO兼項目負責人Zeta聊過後，我更震驚了：他們目前居然有3款項目在研，公司人數近350人，甚至還在做單機產品。
以下爲經過整理的對談（爲照顧閱讀，內容有所調整）：
01 世界就是一個巨大的草臺班子
葡萄君：你之前是什麼背景？
Zeta：我從高中開始就出國留學了，2017年纔回來，當時在家裏待了一年，打算創業，也希望能夠儘早熟悉一下管理，以及國內的人情社會。
在創業方向的選擇上，由於自己本身的學術主攻方向，與當時創業市場主流的金融類、IT類不是特別契合，而我從小又玩遊戲比較多，當時就有了做遊戲公司的想法。再考慮到遊戲比較顯性，每個版本demo出來都是可以玩到的，便於我對業務推進做決策，所以我就選擇了遊戲領域。
葡萄君：然後就成立了英澈？
Zeta：對，當時我在網上發帖子，找團隊。有不少製作人找到我，其中最成熟的項目叫《方塊戰爭》，他們和原公司的股東鬧掰之後，帶着源代碼出來了。考慮到項目成熟度非常合適，我就在18年4月份成立了公司，打算調優一輪產品之後，快速上線。
可沒想到，後來碰上了版號暫緩發放，項目進度陷入停滯，想要出海，但也沒找到有意願的發行。當時整個團隊士氣低落，一度停擺。最後我只能裁掉一部分人，立新項目。
葡萄君：新項目是怎麼考慮的？
Zeta：我從小玩的遊戲類型比較雜，喜歡《模擬城市》《三國志》，還有手遊剛興起時的《部落衝突》，所以我根據自己熟悉的品類，想了大概七八個不同的方向。
可後面我爸說，前面我已經失敗了一個項目，第二個項目應該要謹慎，不然就別幹了。這才提醒了我去關注市場，剛好那會兒19年，《明日方舟》出來，二次元火得一塌糊塗，包括《碧藍航線》《陰陽師》都是如日中天，我在日本留學的時候，室友也一直在玩《崩壞3》，和我說米哈遊有多牛逼，後面我覺得，要不做個二次元吧。
葡萄君：但你自己接觸二次元多嗎？
Zeta：我之前其實完全不玩二次元遊戲，我更喜歡強社交的產品類型。
葡萄君：那《千年之旅》是怎麼來的？
Zeta：也是外面收回來的團隊。當時他們剛從一家人工智能公司出來，已經做了一個小Demo，美術水平非常不錯，它不是《陰陽師》那種泛二次元，是比較核二的回合制產品，更類似於《FGO》，我想雖然我們沒有IP，但美術表現可能比《FGO》更強，或許會有機會。
可恰恰是這個想法，讓項目後續陷入了很大的誤區，那就是重美術輕技術。原服務端主程序簡歷造假，再加上原製作人是美術出身，不是很懂策劃和技術，也沒有工業化和管理經驗，所以研發戰線拉得很長，做了4年多，一直在反覆改，光是美術就換了兩版，技術問題更是多到離譜，製作人連QA和封包的概念都沒有。
葡萄君：感覺世界就是一個巨大的草臺班子……這期間你有發現不對勁嗎？
Zeta：在項目研發早期，我其實沒有太過干預項目，因爲我不算懂二次元，不好作爲外行干涉內行的創作。但在遊戲三測之後，我逐漸發現了不少問題，並在公測前做了潛在的雷區預警。而在原製作人和部分成員跑路後，我也自己接手項目調優工作，但可惜因爲項目歷史原因，我們不能直接做大手術。
現在《千年之旅》剛剛做完週年慶，已經進入了平穩運營階段。
02 目標是戰棋品類的Top 1
葡萄君：《晴空之下》是什麼時候立的項？
Zeta：21年年初有的想法。當時《千年之旅》首曝已經快一年了，但我又不好干涉研發，每個月就只是負責打錢，我感覺自己都快不屬於這家公司了，所以就想立些新的項目。
項目正式開始推進是21年年底，現在團隊有將近120人了。
葡萄君：爲什麼會選戰棋？
Zeta：還是從自己理解的品類入手。那會兒我有三個方向，一是類爐石的TCG卡牌，二是類COC的SLG模擬經營，三是類《夢幻模擬戰》的戰棋。
正好當時我面了一個原《賽爾號》的製作人，他在數值方面比較有經驗，最後他選了戰棋。
葡萄君：那選擇特攝題材，也是出於喜好？
Zeta：是的，但其實一開始還考慮過機甲，因爲我們也很喜歡高達。
當時《超級機器人大戰DD》剛在海外上線，有人還來問過我，要不要拿國內代理權，也有人說機戰在國內有一定的市場份額。
但後來我調查了一下，發現特攝可能更有機會，因爲到目前爲止，這個領域還沒有過什麼好產品，這都不算是藍海，屬於是一片空白。
葡萄君：戰棋+特攝，簡直是垂中垂，不怕太小衆了嗎？
Zeta：之前我們也有同事想過，要不要找第三方做市場調研，看看特攝在國內的受衆有多少。但後來我覺得沒有意義，因爲現在壓根還沒有高質量的特攝遊戲出來，怎麼做調研？調研的數據，你要不要相信？反過來說，市面上大部分人都玩過《原神》，難道你就可以放心去做二次元了嗎？
而且，我覺得特攝和戰棋，其實挺契合的。在假面騎士裏面，唱名是重要且經典的元素，如果它是個動作遊戲，玩家停下來等角色唱個十秒，肯定很拖節奏。而如果是《三國志幻想大陸》那樣的數值卡牌，它又不夠有玩法深度，所以相較之下，戰棋是最合適的。
在這個一片空白的市場，我覺得就算用戶再少，養活一個項目組也夠了。我們也沒想着把《晴空之下》做成年入50億的大爆款，我的期望就是做到戰棋品類的頭部。
葡萄君：這個目標也挺高了。
Zeta：是挺高，但立項的時候，總要有這樣的期望，不能上來就朝着第十名去做，最後出來可能就是奔二十去了。
我和團隊說，我們目標必須是品類Top 1，不管是美術還是玩法，就算沒有《夢幻模擬戰》或《天地劫》好，但不能比它差，不然玩家肯定不會選你。我們的立繪規格都很高，場景也是全3D，劇情世界觀由我親自參與設計。
場景美術圖
葡萄君：你們的美術風格是怎麼確定下來的？
Zeta：一是我們不想再用偏二次元的美術風格，不想讓別人給我們打上二次元標籤。二是我們想做全球市場，美術要更靠近全球化一點。
我也希望打造一個比較尖端的風格化美術團隊，希望未來我們每一款產品的美術風格都完全不一樣。
葡萄君：這樣一個角色要做多久？
Zeta：大概一個月左右。我們會鋪開好幾條線，幾個角色同時在做。
一個SSR角色會有四種形態，分爲素體和三種變身後的形態，這其實就相當於其他遊戲裏面的4個角色了，每個形態的美術和技能設計都不一樣，部分角色形態需要對應的養成資源來解鎖。
現在我們已經做了80多個角色形態，預計今年10月就能把公測要求的美術內容全部做完，後面就開始儲備公測後的內容。
葡萄君：遊戲的世界觀背景是怎樣的？
Zeta：因爲我比較喜歡高達裏面一些深挖人性的內容，平時也對朝鮮、印度等國家體制感興趣，所以我想在遊戲裏做一些更深的探討。
當時我們正在思考什麼東西在日常生活中是唾手可得的，但到了遊戲裏卻可能成了貴族階級的專屬品，後來我們想到了陽光。
我們每天都可以曬太陽，不需要任何人的同意，但在《晴空之下》的世界觀裏，因爲一場大戰後，天空被遮蔽了80%，再除去海平面，可能只有不到10%的陸地是有陽光的。在這個背景下，平凡人連獲得陽光的權利都沒有，一輩子處於陰霾底下。
從這個設定，我們可以引申出很多討論。比如，綠色在遊戲裏成爲了貴族的象徵，因爲平凡人很難見到綠植，會相信那是神賜給世界的，甚至民間會有「綠葉菜能治百病」的傳聞。
我們想用這種誇張、戲劇的方式，做一些黑色幽默和諷刺。
葡萄君：你們首曝的CG動畫就有將近7分鐘，後面又放出了兩首歌曲的交響樂現場視頻，很少有遊戲在宣發早期就投入這麼大。
Zeta：之前我玩過很多成功的遊戲，比如《英雄聯盟》，它的受衆很多，但或許他們一開始並沒有想到要做長線，做大IP，所以世界觀、角色設定都是想一出是一出，經常喫書，不能自圓其說。哪怕《雙城之戰》的成績很好，但他們也只能圍繞一個小地區去寫故事，因爲一旦把體系放到整個「英雄聯盟宇宙」裏，世界觀就崩壞了，英雄之間的戰力設定太不匹配。
而我們希望《晴空之下》會是一個長線化IP，甚至我們已經開始構思它後面可能的IP作品了，也正因如此，我們要在一開始就確定好《晴空之下》的設定和製作規格。
葡萄君：聊聊玩法吧，《晴空之下》還是經典的日式戰棋？
Zeta：是的。我們曾經也想過要不要做半即時制，但後來發現這需要一定的認知成本，對玩家來說有門檻。畢竟，我們還是想承接市場上的戰棋用戶。
我們項目組裏面，很多人現在還在玩《夢幻模擬戰》《天地劫》《鋼嵐》，三款產品的誕生覆蓋了戰棋品類的大部分玩法需求用戶，而在題材方面，《物華彌新》這類二次元戰棋的玩法又很不一樣，《晴空之下》或許可以找到紅海中的切入點。
葡萄君：你們的玩法會比較類似《夢幻模擬戰》？
Zeta：我們結合特攝題材的變身，做了一些微創新。角色可以在戰鬥中，消耗一定的特殊能量來切換形態，達成某些戰略意義。
舉個例子，場景裏會有一些公共的能量設施，玩家可以利用機兵的移動力，快速搶佔，獲得能量，而當對方過來搶奪時，你又可以利用能量，切換成剋制對方的形態作戰。
因爲切換形態的戰略價值很大，所以能量槽會很珍貴，什麼時候要變身，哪個角色要變身，是否要去爭奪公共設施，都會變成遊戲的策略點。而當能量槽歸零後，角色會強制退回素體狀態，屬性大幅減弱，這又給予了玩家是否要集火一個關鍵角色的決策考量。
葡萄君：目前玩家的反饋怎樣？
Zeta：6月份我們做過一次很小規模的玩家測試，戰棋和特攝的核心用戶各佔一半。當時demo還只有核心玩法，沒有劇情表演和動畫演出，所以很多特攝愛好者覺得遊戲不夠特攝，但在另一半玩家看來，有變身就已經很特攝了。
我們對這個結果也相對滿意，畢竟產品還是要更大衆一點。而現在有了唱名這樣的特效和演出後，應該也能滿足特攝粉的需求了。如果說要再追求極致，真的把唱名的演出都做到幾十秒，一分鐘，我們覺得你就是再喜歡也喫不消。
總的來說，玩家給那次測試打了8分，考慮到核心玩家的分數可能會虛高，我們覺得實際分數大概在7分左右，符合預期。
03 當什麼都做到最好，沒理由不掙錢
葡萄君：現在你會怎麼看待二遊？
Zeta：毋庸置疑，米哈遊帶起了整個遊戲行業的技術進步，我很佩服他們。但如果要暴論一點，我覺得他們也讓遊戲退化了10年。這裏並不是說米哈遊做得不行，而是指他們把很多人帶溝裏了。
比如，米哈遊對社交模塊做了全方位的閹割，只把美術、技術、內容做得特別好，某種程度上，這是反網遊發展進程的，它變得不專注於遊戲性了。
所以，過去大批二遊公司倒閉，就是因爲他們總在逆向思考《原神》《明日方舟》的成功，認爲玩家似乎不喜歡PvP了，不喜歡社交了，只喜歡所謂的內容，但其實這和成功不是強掛鉤的。
我覺得，如果你沒有米哈遊的技術和實力，就不要照抄《原神》的路徑了。庫洛爲什麼能做《鳴潮》，還是因爲人家有技術積累。
葡萄君：所以你們未來不會再做二次元了？
Zeta：我不會做只強調單機內容體驗的手遊。我之前也和玩家鋪墊過，今後英澈的遊戲，一定會有PvP和社交，如果沒有，我爲什麼不去玩單機？一個648，我什麼單機大作買不了？
葡萄君：是不是因爲你的成長經歷不太一樣，更偏好社交的快感，所以沒辦法理解二遊玩家的訴求？
Zeta：關於這個問題，我和公司小夥伴討論過。我覺得現在的玩家，不是不喜歡以前的遊戲類型，而是目前少了一些足夠出圈的產品，讓大家去接觸。比如現在讓大家再去玩《魔獸世界》，估計很多人都接受不了它的畫質，但這並不代表它不夠優秀。
而且，現在排行榜前十的遊戲，有多少是二遊？還是《王者榮耀》《蛋仔派對》，乃至《第五人格》。如果說年輕玩家不喜歡PvP，那《陰陽師》爲什麼能火這麼多年？
所以不是玩家不愛玩，而是大家很容易掉入廠商構建起來的信息繭房，先入爲主地認爲某些遊戲不行，然後被帶歪了。也有玩家評價《物華彌新》，說戰棋有什麼好玩的，這其實就是直接被過濾掉了，根本沒有去嘗試體驗。
我認爲，我們還是要對遊戲性和玩法有所追求。我一直和團隊說，當你做出一款遊戲，好玩好看又好聽的時候，它沒理由不掙錢，如果不掙錢，那就只是自己的認知有問題。但絕對不要去糾結它是不是二次元，或是其他什麼品類。
葡萄君：現在你們還有什麼項目在研？
Zeta：除了《晴空之下》，還有兩個項目，一款是類爐石的TCG卡牌，以及一款類《三國志》的單機項目。
葡萄君：單機是因爲自己喜歡《三國志》？
Zeta：對，我一直覺得光榮現在不好好做《三國志》挺可惜的，我就想自己動手，彌補這個遺憾。
葡萄君：現在公司有多少人了？
Zeta：350人左右。
葡萄君：將來公司的規劃是怎麼考慮的？
Zeta：我們於去年開始由純研發，轉型成自研自發型企業，一是在項目開發過程中有了發行的早期介入，能夠更早更好更快的直面玩家，以此協助產品開發；二是在公司開發管線中，產能吞吐量都能夠合理的匹配發行資源，來提升企業經營利潤。
因此我也創立了花霆遊戲作爲公司的發行業務品牌，今年我們會以小步快跑的方式推動發行業務的版圖。目前，我們是以全球化爲基礎組建的發行團隊，在從零至一的發行建設中，會要求發行與研發進行耦合推進項目，在主流市場中尋求更適合英澈的發行方式。
葡萄君：這次《晴空之下》的首曝成績不錯，你們B站買了多少推廣？
Zeta：從目前的整體數據以及用戶熱度來看，我們很有幸能被大部分用戶所喜歡和推薦。此次推廣帶來的量不到一半。現在首曝CG已經700多萬播放了，這是很難靠推廣就能做到的程度。我們一直希望能通過一些極致的原創內容，去改變大家對於特攝的刻板印象。
葡萄君：那是有點超出預期了。
Zeta：這個CG動畫的成本本身就很高，做了大半年。但就像我說的，當你把所有東西都堆到最好的時候，沒有理由不成功。
