卡拉菲奧裏：我會有天回到羅馬，在那的經歷有點像沒真正結束-體育-漫步新聞-陪你看看

近日，阿森納後衛卡拉菲奧裏接受了Supernova頻道的專訪，談到了倫敦生活以及回顧了他令人難以置信的崛起之路等話題。由於本次採訪時長近一個小時，內容將分爲幾部分發布，本文是第四部分。

你有沒有想過寫你自己的自傳，還是覺得自己太年輕？

想過很多次，但當然還沒開始寫。

我之所以這麼問，是因爲我看到有些球員年紀很輕就出了自傳，我總會想：你纔多大，後面可能還有那麼多事會發生。但你不一樣，你的職業經歷裏已經有很多“章節”了，而且每一章都挺重的：很早出道、那次重傷、去國外、走過一段不太順的路，然後在博洛尼亞又一下子起來了。我們就按這些節點慢慢聊。你第一次在歐戰進球是幾歲？歐聯杯那球對吧？

18歲。

18歲在歐洲賽場進球是什麼感覺？

對我來說，更重要的是那是代表羅馬進的球。那種感覺真的像在做夢。因爲我當時本來就是羅馬的球迷——現在也是，但那時候更狂熱。唯一的遺憾是那段時間正好是新冠時期，球場裏沒有球迷。如果看臺是滿的，我一定會跑到南看臺下面去。那種情緒很難用語言形容。而且很多事情，是要過很多年你纔會真正意識到它意味着什麼。當時你根本來不及消化正在發生的一切。你從9歲開始在青訓踢球，從青訓各層級一路往上走，但從青年隊到一隊那一下變化太突然了，節奏快到你根本反應不過來。你會覺得自己一輩子都在做同一個夢，然後突然有一天夢成真了，你只會想：這怎麼可能。

確實，很多時候是過幾年，你纔會真正明白那一刻意味着什麼。我經常聽南美球員說，哪怕他們在歐洲踢得很成功，生涯最後還是想回到自己的母隊，在家鄉再踢一年。你會想象自己有一天回羅馬嗎？

會。我確實想有一天回羅馬。當然不可能現在就把職業生涯規劃得一清二楚，但我確實想回去。因爲說到底，我在羅馬那段經歷有點像沒有真正結束。

我最近看了羅馬的比賽。他們有一場輸了都靈，我記得是在意大利杯吧，但有個特別年輕的小孩進了球。我記得好像是16歲。

對，對。

太不可思議了。我特別注意到他進球后的慶祝。

很剋制。

他給我的畫面就是這樣。他沒有瘋掉。要是我16歲進球，你們得拿槍把我打下來才能攔住我，我會一直繞着跑。他就是張開雙臂，好像在說：當然。

我也一樣，我肯定會鬧翻天，我真的會。可能也跟位置有關，他是前鋒，可能習慣了進球。

但你想想，16歲進球。說到這個，你在英超的第一個進球也很難忘。你那球進了以後直接跳到阿爾特塔身上了。

是（笑）。但每次我跟隊友解釋，他們都會拿這個開玩笑：你怎麼第一時間跑去抱主教練。

說你“拍馬屁”。

我跟你們說真的，我也不知道我爲什麼就跑過去了，我甚至都不是想去抱他。你看那個畫面，我抱了他以後，還一直在指替補席那邊。視頻裏也能看到，我指完了還繼續往更後面指，但我也不知道我到底在指誰。

你就是徹底瘋了。

我跟你說，我真的瘋了。因爲那還是我第一次在英超首發。

而且還是客場踢曼城。

對，在他們主場。比賽本身就已經夠刺激了。

那一刻你會不會想起在羅馬的那個進球？聊聊在羅馬外租的經歷吧。

外租那段非常糟。我前6個月跟着穆里尼奧，一開始還行，也當過首發，有過幾次助攻之類的。然後後來……我不知道你記不記得，博德閃耀對羅馬那場，6-1。那之後我就再也沒怎麼出場了。所以我想踢更多比賽，就去了熱那亞，但那邊情況也很複雜，各種原因吧，我一共就踢了三場，其中只有一場首發。等於比我之前的處境還糟。

那時候你大概20歲？

19到20歲，2022年。

那你當時有沒有閃過一個念頭：我已經做到了一件在意大利只有頂尖少數人能做到的事——踢到羅馬一隊、還能進球——但接下來我的職業生涯可能會一路往下走。你有沒有一段時間覺得自己可能成不了真正的頂級球員？

有。內心裏我從來沒完全認命，但這個念頭肯定會出現，而且會在腦子裏停一段時間。因爲足球運動員太依賴心理、依賴腦子、依賴你在那一刻對自己能力的認知。那段時間我真的非常低落。而且我在熱那亞沒踢上球的那段時間，羅馬那邊也有一些年輕人頂上來，踢得很好。後來羅馬還拿了歐協聯冠軍，就更沒有我的空間了。

最後羅馬把我賣去了巴塞爾。一開始我當然不開心，但我到那邊第一天就明白了：等你接受現實、真正接受以後，你會說：好吧，也許我得先退一步。我還不是我以爲自己已經成爲的那個人，所以還有很多要練。我接受了以後就發現，巴塞爾對我來說是對的地方。因爲對年輕人來說，在那裏找到連續比賽機會簡直完美。

理智上你也知道，你那個年齡其實還有很多時間去提高，後來也確實是這樣。但當事情發生在你身上時，你沒那麼清醒去想未來，你會說：算了，完了，就這樣了。

回頭想想，那時候我18歲、20歲，但我心裏卻覺得自己已經25歲了。我給自己的壓力太大了。現在我23歲了，你看，其實時間還很多。當時我完全意識不到。我不會改變那段經歷裏我做過的任何選擇。

包括你早期那次很嚴重的傷。你覺得在俱樂部裏，會有人在精神層面陪着你嗎？還是說這種事最終只能靠自己？在你那麼年輕、那麼困難的時候，有沒有人真正站在你身邊？

就我那次嚴重受傷來說，我一直這麼講——那當然是一件非常不幸的事，但在遇到的人這件事上，我又是幸運的。無論是當時的隊友、醫生，還是後來一路上遇到的很多人，我都碰到了對的人，他們真的幫了我很多。不過我也不能說每個人都會有同樣的環境和運氣。我不知道俱樂部裏是不是一定有一個固定的角色，專門負責在這種時候陪着你、支持你。我覺得也許應該要有。因爲在心理層面，球員確實需要更多的幫助，這方面我們可以做得更好。

我聽說戈森斯現在在學心理學，他說退役之後想進俱樂部，在內部專門做這種支持球員的工作。

我覺得這真的很有必要。尤其是年輕的時候，但其實在人生的每個階段都需要這種支持。如果是一個真正踢過球的人來做這件事，會更有說服力。因爲他知道更衣室是什麼樣，知道比賽壓力是什麼樣，也知道那種低谷是什麼感覺。

所以問題不只是身體層面。

當然不只是身體。身體傷了你會看到，你會治療，會復健；但心理層面的東西，很多時候是看不見的。

而且你們的環境太極端了。

對。你今天是英雄，明天可能就被罵。如果你沒有一個平衡，很容易被帶偏。

說到教練。我想問一個可能有點敏感的問題。一個教練如果履歷很重，比如穆里尼奧，和一個剛起步的年輕教練相比，球員對他的尊重會不會天然不一樣？

我希望不會有人想“佔便宜”，但說實話，第一印象肯定會有差別。一個經驗更豐富、履歷更重的教練，肯定會帶來不同的感覺。

那像齊沃這種呢？他還在建立自己的履歷。

你提到齊沃，我也聽意大利那邊的朋友說，他們都特別滿意他。你從他採訪裏也能看出來，他是那種很真誠的人。我喜歡的就是真誠，他給我的感覺就是這樣。他不是那種害怕說出自己想法的人。

現在意大利也在談交流能力，比如齊沃、德羅西的採訪，大家都說他們說話方式、思維都不一樣。那你跟德羅西關係怎麼樣？

特別好，就像我之前說的，我16歲那次受傷的時候，有很多球員在我身邊。德羅西就是其中之一，甚至比其他人更甚。因爲我們當時住得比較近，他當時跟我說：我送你回家。然後他真的這麼做了很久。

你們就一路一起走？在車裏和德羅西怎麼相處？聊什麼？

第一次我緊張得不行，但他同時又特別會讓你放鬆，他完全不會讓你感覺他是德羅西，不會讓你覺得有壓力。然後慢慢地，我就會問很多事，因爲我是球迷，我會問以前那些年到底怎麼回事、很多細節、很多故事。然後有時候，比如在紅綠燈那裏，我會看到有人從車上下來，跑過來跟他合影。但他特別謙遜，真的特別謙遜。我在足球圈裏還沒遇到過像他這樣的人。